| Vos vues politiques et religieuses | |
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+14Vince' ☢-GTA-STEV-☢™ El Sadico Francesco Djow Graphisme Imam Sajed WESH? ZOULETTE! 10h. Marlon Derrick Rose Draaaaven Christian. F.Torres.9 Evaegelon 18 participants |
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Auteur | Message |
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Derrick Rose
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| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 22:51 | |
| Comment une personne vivant il y a 1400 pouvaient juste IMAGINER tout ce qu'on l'a découvert SEULEMENT AU 20EME ET 21EME SIECLE?
Eclaire nous sur qu'est-ce qu'il a imaginé qu'on a découvert après ?
Même si j'ai déjà la réponse à ta question. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:18 | |
| - ϟ-GTA-STEV-ϟ™ a écrit:
- oui c'est illogique c'est pour ça qu'il n'existe pas, là sa serait logique
ensuite le machin c'est Dieu quoi, il est pas capable de prédire ça ? et si jamais il ne la pas prédit, pourquoi n'a t'il pas fait une "fin du monde" et repartir a zéro, virer l'homme ou refaire une arche de noe, enfin arrêter le désastre de l'homme ? Donc soit il s'en fou, soit il fou rien soit il n'existe pas.. Mdrr va revoir le sens des mots logique et illogique tu les utilises comme tu respires c'est trop drôle Capable de prédire quoi? Il a prédit l'avenir de chacun de nous, mais chacun de nous fait ce qu'il veut, et lui a prédit justement, m'enfin c'pas facile à expliquer, surtout quand l'autre en face est sourde oreille.. Repartir à zéro? Il nous a créer pour " l'adorer ", c'est qu'un test avec comme récompense, si on se comporte bien en suivant le coran, en ne faisant pas de pêchers etc.., la vie éternel au paradis. ( A noter que chaque personne qui part enfer est un jour obligatoirement pardonné, on appelle sa les miséricordes d'allah swt, il pardonne toujours. ) ___________________________________________________________ Pour Charles: ( Petite parenthèse, t'es pas obligé de lire ^^ ) - Spoiler:
Quand je dis " imaginer " je me mets à votre place, car perso pour moi et les musulmans, il n'a rien imaginer, c'est Allah swt qui lui a retransmit ses paroles via l'Ange Gabriel, et Mahomet comme réceptacle des paroles d'Allah swt, celui ci ne savait ni lire et écrire, Allah swt lui a donner le savoir de la lecture et l'écriture, et il a suivi ses indications En gros le coran n'est pas le fruit de l'imagination d'un homme
Donc j'devrais plutôt dire " comment il aurait pu savoir "
J'vais te dire 7 choses rapportés par Mahomet, 7 vérités scientifiques, prouvés par des scientifiques non musulmans ( ya pas que sa qui a été prouvé, mais les 7 principales on va dire, parmi des millions.. ): Première vérité - Spoiler:
Le messager de dieu dit à ses compagnons : (Cette chose va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour) cela dit que l’Islam va se propager dans tout les coins de la terre. Effectivement les statistiques disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde. Cette affirmation n’est pas du tout exagérée du fait que ce sont des statisticiens non musulmans qui ont avancé des chiffres réels relatifs à cette propagation.
Deuxième vérité ( dédicasse à GTA steve qui dit " dieu nous a laissé a l'abandon s'il existe " ): - Spoiler:
Le miracle se situe dans le hadith suivant : le prophète que le salut d’ALLAH soit sur lui a dit :
La terre m’a été crée en lieu de prière et de purification (Raconté par Muslim)
Dans une nouvelle recherche, les scientifiques ont découvert l’existence des anticorps dans la substance de la terre et cette substance peut éliminer les plus dangereux des bactéries. Cela prouve que la terre est une matière purifiante.
Et dans une autre étude récente, les scientifiques affirment qu’il y’a quelques types de terres qui éliminent les plus résistantes des bactéries. Ils ont même fait plusieurs expériences et ont constaté à la fin que la terre peut éliminer toute une colonie de bactérie en 24 heures alors que la même colonie s’est multipliée 45 fois quand ils l’ont mise hors terre.
A partir de cette découverte les scientifiques pensent produire des anticorps soustraits de la matière de la terre pour chasser les bactéries les plus complexes.
S’est avéré récemment que la terre contient des anticorps et s’il n’y avait pas cette particularité purifiante, les virus et les moisissures tueraient tout sur cette planète à commencer par l’homme. Sauf que la miséricorde d’ ALLAH a fait exister cette substance purifiante dans la terre pour assurer la continuité de la vie. Est-ce qu’ ALLAH ne mériterait pas d’être glorifié et remercié pour tout ces dons ?
Troisième vérité - Spoiler:
Le prophète a parlé avec précision d’une vérité scientifique qui n’a été observée que ces dernières années par les scientifiques eux-mêmes. Que le salut d’ALLAH soit sur lui dit :
La fin du monde n’arriverait que si la terre des arabes deviendrait vallées et rivières. (Raconté par Muslim)
Il a été prouvé scientifiquement que le golfe d’Arabie était plein de rivières et les traces de leur écoulement d’eau sont visibles jusqu’à nos jours. Les photographies parvenues des satellites exposent clairement des rivières couvertes de sables au golfe d’Arabie. Des grands chercheurs à la NASA affirment que les photos qui ont été prises par le radar sur le Sahara montrent que cette zone a été dans le passé des rivières et des îles, et cet environnement ressemblait à celui de l’Europe et qu’il viendrait le jour ou le golfe d’Arabie Reviendrait comme avant.
Des chercheurs à la NASA affirment que le Sahara du Rub’al khali et de l’Arabie étaient un jour couvertes de rivières, de forets, d’îles et il y’avait une faune importante. Ils affirment que cet environnement reviendrait dans le futur (ce qu’a été démontré dans le saint hadith du prophète).
Quatrième vérité - Spoiler:
Quand notre prophète a parlé du pont qu’on devrait traverser au jugement dernier, il a parlé d’un miracle scientifique avec beaucoup de précision. Le prophète que le salut d’ALLAH soit sur lui a dit : Ne voyez-vous pas l’éclair comment il va et revient en un clin d’œil ? (Raconté par Muslim).
La similitude est très claire entre la parole du prophète et ce qui a été découvert par les scientifiques dernièrement. Le prophète a parlé du clin d’oeil de l’éclair et les scientifiques de leur côté parlent de mouvement complexe et précis de l’éclair. L’éclair consiste en la sortie d’un rayon de nuage qui se dirige vers la terre et revient en un laps de temps équivalent à un clin d’œil. C’est exactement ce qui a été annoncé par le prophète.
Les scientifiques ont découvert que l’éclair est constitué de plusieurs étapes dont les plus importantes sont le passage et le retour et que le temps écoulé de l’éclair est de 25 millisecondes. Exactement le temps du clin d’œil (n’est-ce pas ce qui a été apporté par notre prophète que le salut d’ALLAH soit sur lui il y a plus de 14 siècles passés ?!)
Cinquième vérité - Spoiler:
Récemment Les scientifiques ont découvert la partie du lobe frontal (en haut et à l’avant du cerveau) c’est dans cette partie que sont prises les décisions, c’est pour cela plus cette partie est efficace et en bonne fonctionnalité plus les décisions sont précises et sages.
Notre prophète que le salut d’ALLAH soit sur lui priait en invoquant ALLAH ainsi : Ma destinée est en entre tes mains (Raconté par Ahmed). Dans ce hadith, le prophète mets tout entre les main de son Dieu et lui dit c’est toi qui me commande et me dirige. Aussi, il a été découvert que cette partie du cerveau joue un rôle important dans la compréhension, l’orientation, la résolution des problèmes et la créativité c’est pour cela que le prophète l’a mise entre les mains de son créateur.
Après des études approfondies sur la fonctionnalité du cerveau, les scientifiques constatent que la partie la plus importante c’est bien le lobe frontal celui- ci est responsable de tous nos actes telles que l’orientation et la créativité pour ces raisons le prophète donne de l’importance à cette partie du cerveau durant sa prière et dans ses invocations. Ceci est un miracle qui prouve la bonne parole du messager de Dieu qui savait cette particularité alors qu’à son époque personne ne savait le moindre détail
Sixième vérité - Spoiler:
Le prophète que le salut d’ALLAH soit sur lui a dit : L’un des signes indiquant l’approche de la fin du monde, c’est la mort subite. (Raconté par Tabarani)
Dans ce hadith, existe un miracle scientifique qui correspond à des vérités médicinales incontestables. Ce miracle témoigne que le prophète Mohamed est bien le messager de Dieu. ALLAH l’oriente et le dirige en toute parole qu’il prononce
D’après les dernières statiques faites par les Nations Unies, on constate une progression importante dans le nombre de morts subites malgré toutes les procédures de préventions.
Des spécialistes en cardiologie affirment que la mort subite s’est propagée ces dernières années. Malgré le développement de la science dans ce domaine le nombre de gens qui meurent subitement est en nette progression. La question qu’on se pose : n’est-ce pas cela, la prédiction de notre prophète ?
Septième vérité - Spoiler:
Une grande majorité de scientifiques affirment que la vieillesse est le meilleur moyen pour une fin naturelle. Et tout essai pour prolonger l’âge devrait avoir des résultats néfastes sur la santé comme le cancer. Le professeur LEE SILVER de l’Université Américaine PRINCETON a déclaré que toute tentative pour atteindre l’éternité va à l’encontre de la nature. Les scientifiques ont conclu que dépenser un argent fou pour éviter la vieillesse n’aboutirait à aucun résultat positif. Cette affirmation a été prédite par notre prophète que la salut d’ALLAH soit sur lui : « Guérissez-vous 3ibad allah parce qu’ALLAH ne met pas de mal que s’il met son remède sauf un seul mal : celui de la vieillesse » (Raconté par Ahmed).
Ainsi, la science apporte de nouvelles découvertes qu’elle ignorait auparavant qui, prouvent la bonne parole du prophète et la vérité sur le message de l’Islam.
Les 7 principales, parmi des millions, et des scientifiques non musulmans expert dans le coran, la langue coranique etc n'ont toujours pas réussi à trouver de contradictions dans les écrits, et ont toujours réussi à prouvé via la SCIENCE les écrits du coran.. J'vais t'en rajouter une aussi qui me parrait très importante et que j'ai déjà répété taleur: Dans le coran il est écrit que l'homme est composé majoritairement d'eau |
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Derrick Rose
Nombre de messages : 3047
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:35 | |
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☢-GTA-STEV-☢™
Nombre de messages : 387
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:35 | |
| Mdrr, beaucoup trop long pour quelque chose dont je m'en contre-fou, et c'est pas avec des histoire de bactéries et d'anticorps... | |
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Matmour
Nombre de messages : 35
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:45 | |
| Sujet trèèèèès interessant en tous cas. Etant chrétien j'ai appris énormément de choses sur les musulmans, athées et même sur les chrétiens x) En ce qui me concerne, j'pense que Dieu à créer la terre en 6 jours puis il a pris repos le 7ème avant de créer l'homme, la femme etc Après j'sais pas trop x) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:51 | |
| - Spoiler:
T'as lu 2 mots " bactéries et anticorps " et tu te permets de jugé C'est pas si long que ça, lisez juste les chaque 2 premières parties de chaque spoiler vous verrez.. Ou au pire ne venez pas me demander de vous prouver quelque chose si c'est pour rien lire après
J'vais vous résumer: " Cette chose va atteindre ce qu’ont atteint la nuit et le jour " ( en parlant de l'Islam ) Effectivement les statistiques disent que l’Islam est présent dans le monde entier et qu’en l’an 2025, l’Islam sera la religion qui occupera la première place dans le monde. Cette affirmation n’est pas du tout exagérée du fait que ce sont des statisticiens non musulmans qui ont avancé des chiffres réels relatifs à cette propagation. " La terre m’a été crée en lieu de prière et de purification " Des scientifiques ont découvert très récemment des anticorps dans la substence de la terre qui bouffent h24 les bactéries les plus dangereuses, en gros la terre est une matière purifiante, la terre peut éliminer toute une colonie de bactérie en 24 heures alors que la même colonie s’est multipliée 45 fois quand ils l’ont mise hors terre. Sans ces anticorps la terre aurait était bouffé depuis très très longtemps et à commencer par les hommes. " La fin du monde n’arriverait que si la terre des arabes deviendrait vallées et rivières. " Des chercheurs à la NASA affirment que le Sahara du Rub’al khali et de l’Arabie étaient un jour couvertes de rivières, de forets, d’îles et il y’avait une faune importante. Ils affirment que cet environnement reviendrait dans le futur " Ne voyez-vous pas l’éclair comment il va et revient en un clin d’œil ? " Les scientifiques ont découvert que l’éclair est constitué de plusieurs étapes dont les plus importantes sont le passage et le retour et que le temps écoulé de l’éclair est de 25 millisecondes. Exactement le temps du clin d’œil " Ma destinée est en entre tes mains " Après des études approfondies sur la fonctionnalité du cerveau, les scientifiques constatent que la partie la plus importante c’est bien le lobe frontal celui- ci est responsable de tous nos actes telles que l’orientation et la créativité pour ces raisons le prophète donne de l’importance à cette partie du cerveau durant sa prière et dans ses invocations. Ceci est un miracle qui prouve la bonne parole du messager de Dieu qui savait cette particularité alors qu’à son époque personne ne savait le moindre détail " L’un des signes indiquant l’approche de la fin du monde, c’est la mort subite. " Des spécialistes en cardiologie affirment que la mort subite s’est propagée ces dernières années. Malgré le développement de la science dans ce domaine le nombre de gens qui meurent subitement est en nette progression. La question qu’on se pose : n’est-ce pas cela, la prédiction de notre prophète ? ( La plus dure à comprendre, mais vu mon jeune âge j'imagine que vous, vous n'aurez pas de mal ): " Guérissez-vous parce qu’ALLAH ne met pas de mal que s’il met son remède sauf un seul mal : celui de la vieillesse " Une grande majorité de scientifiques affirment que la vieillesse est le meilleur moyen pour une fin naturelle. Et tout essai pour prolonger l’âge devrait avoir des résultats néfastes sur la santé comme le cancer. Le professeur LEE SILVER de l’Université Américaine PRINCETON a déclaré que toute tentative pour atteindre l’éternité va à l’encontre de la nature. Les scientifiques ont conclu que dépenser un argent fou pour éviter la vieillesse n’aboutirait à aucun résultat positif. |
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Imam Sajed
Nombre de messages : 1058
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:53 | |
| Stev ment pas t'as lu un morceau tu t'es pisser dessus t'as stoper. Y'a que la verite. | |
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Matmour
Nombre de messages : 35
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:56 | |
| Mais j'ai juste une question.. Si on suit ta logique, comment un gars a pu prévoir des découvertes qu'on n'a fait que y'a un siècle ou deux ? T'as sans doute déjà répondu mais j'ai pas trop compris. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/6/2012, 23:59 | |
| Bah justement, via l'existence de dieu, mais comme tes chrétiens donc tu crois en dieu y'a aucun problème pour te faire comprendre, mais Steve Charles etc ne croient pas en dieu c'est pour ça j'me tue à leur expliquer via des faits prouvés par des scientifiques de renommé mondial >.< |
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☢-GTA-STEV-☢™
Nombre de messages : 387
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:14 | |
| je ne pense pas que la totalité des scientifiques pensent cela, car ils sont connu pour ne pas croire à cela tout comme la magie ou les phénomènes inexpliqués, et la science dit que pour l'instant c'est le big bang pas Dieu qui créa la Terre | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:17 | |
| La totalité? Aucun n'a contredit les faits.. Puis qui te dit qu'ils y croient? Ils sont là pour vérifier l'authenticité et prouvé les faits, et ils l'ont fait.. TOUS.
La science dit que c'est le big bang qui créa la terre, dans le coran il est pas écrit qu'il a créer le big bang ou la terre mais les cieux et l'univers.. |
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Imam Sajed
Nombre de messages : 1058
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:17 | |
| Les chretiens croient en Dieu hein.. Christiannisme et Islam presque pareil, la difference est juste enorme.. Les chretiens disent que Jesus est le fils de Dieu, soit Dieu aurait engendrer Meriem, hors dans sourate Al Ikhlass on explique que personne n'est plus grand que Dieu, il n'y a qu'un Dieu, Dieu n'engendre pas et n'est pas engendre.
Justement le Coran revele tout c'est ca. A la base devait pas y avoir la Terre on devait tous aller au paradis mais le pecher d'Adam et Eve a fait que la Terre (la vie) est une epreuve, le diable seme des pieges, les prophetes sont arriver pour remettre les gens dans le droit chemin | |
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Imam Sajed
Nombre de messages : 1058
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:18 | |
| Juste vous dites comment ca se fait qu'il sait des trucs qui se passeront, j'ai envie de dire comment les scientifques savent tout ca, ils etaient loin d'etre ne a cette epoque | |
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☢-GTA-STEV-☢™
Nombre de messages : 387
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:26 | |
| l'authenticité de quoi ? ya rien qui prouve qu'il existe, en plus tous ont des avis divers et ils se contredisent eux même..
le big bang fait partit de l'univers
Ce que vous ne comprenez pas c'est que tout le monde peut créer sa religion et y croire, la preuve aujourd'hui il y en a tellement on ne sait laquelle est vrai (aucune), on dirai un menu où on peux choisir laquelle on préfère.. | |
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Imam Sajed
Nombre de messages : 1058
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:30 | |
| Attends donc 2025 tu verras la tu seras caser mais essaye de te repentire avant parce qu'en 2025 ca sera de plus en plus dur sur Terre | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:32 | |
| l'authenticité des écrits, en gros prouvé qu'ils ont été écrit il y a bien longtemps, assez longtemps, jusque une époque ou l'on ne pouvait même pas imaginer cela dans sa tête..
Ils ont prouvés les écrits par des faits scientifiques toi qui ne croit qu'à la science, et me sort pas qu'ils se contredisent eux même tu n'as fais aucune recherche, toi même tu l'as dit t'as déjà al flemme de lire un pavé pour un truc d'ou tu t'enfou.. Et dit pas n'imp, y'a combien de religion éxistantes? 5? Alors même avec tout ça sous tes yeux j'vais te demander ca:
Comment une personne vivant il y a 1400 pouvaient juste IMAGINER tout ce qu'on l'a découvert SEULEMENT AU 20EME ET 21EME SIECLE? |
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☢-GTA-STEV-☢™
Nombre de messages : 387
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:37 | |
| moi j'en compte une dixaine actuellement alors dans le passé ou les autres que je ne connais pas
nan mais srx vous ne savez tellement pas en quoi croire que vous en faite plusieurs, on sait jamais yen as une qui peux marcher.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:40 | |
| comment ça vous? nous on croit en 1 seule religion alors complètement ILLOGIQUE et n'ayant aucun sens ton " vous ne savez tellement pas en quoi croire que vous en faîtes plusieurs ", comme si c'est des chrétiens qui avaient des doutes concernant leurs religions et ont décider d'faire une nouvelle religion --' T'AS AUCUN ARGUMENT L'AMI TU SAIS QUE J'AI RAISON ALORS TU DIVERGES Comment une personne vivant il y a 1400 pouvaient juste IMAGINER tout ce qu'on l'a découvert SEULEMENT AU 20EME ET 21EME SIECLE? |
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Imam Sajed
Nombre de messages : 1058
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:40 | |
| Qui vous? On croit en l'Islam ca se voit pzs tu dis que n'importe qui invente des religiond pourquoi led scientifiques n'inventraient pas des truvs pour empecjer l'extension de l'Islam.. Confond pas religion et secte aussi au passage | |
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☢-GTA-STEV-☢™
Nombre de messages : 387
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:44 | |
| je parle des croyants en général..
au pire gaspillez votre vie à y croire et à faire des choses inutiles car les autres le font.. moins j'ai d'autres choses à faire que me lever le dimanche à la messe (sois disant jour de repos xP) ou me priver de faim et soif toute la journée.. | |
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Imam Sajed
Nombre de messages : 1058
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:47 | |
| C'est dommage que les gens comme toi ne pensent qu'a profiter de cette vie d'ici bas en exercant des loisirs ou autre chose qui ne te serviront a rien dans ta quete du paradis. (Je suis en train de sortir des bouts de phrase que mon Imam dit lor de ses dars ou khotba ) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:48 | |
| Ah pasque maintenant on croit en l'islam car les autres y croient? Pourquoi on ne croirait pas au christianisme puisque les autres y croient et sont + nombreux en plus ? On se lève pas le dimanche pour aller à la messe, c'est les chrétiens, chez les musulmans c'est le Vendredi et c'est pas obligatoire d'aller à la mosquée mais juste conseiller On ne se prive pas de faim ni de soif on décale juste le déjeuner et le diner Tu n'as plus rien à dire tu sors de la merde et esquive pour la 8ème fois ma question ( j'ai compté ) Comment une personne vivant il y a 1400 pouvaient juste IMAGINER tout ce qu'on l'a découvert SEULEMENT AU 20EME ET 21EME SIECLE? |
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Imam Sajed
Nombre de messages : 1058
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:50 | |
| Massi parle pas avec ce mecreant! Et change ton pseudo en Imam Issam | |
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Draaaaven
Nombre de messages : 2353
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:52 | |
| - ϟ-GTA-STEV-ϟ™ a écrit:
- l'authenticité de quoi ? ya rien qui prouve qu'il existe, en plus tous ont des avis divers et ils se contredisent eux même..
le big bang fait partit de l'univers
Ce que vous ne comprenez pas c'est que tout le monde peut créer sa religion et y croire, la preuve aujourd'hui il y en a tellement on ne sait laquelle est vrai (aucune), on dirai un menu où on peux choisir laquelle on préfère.. Sa s'appel des sectes. Et ce que tu comprends pas c'est que COMMENT IL A PUE PREDIRE DES CHOSES QUI SE PASSERAI DANS DES MILIERS D'ANNEES SI C'EST DU MYTHO ? Sa sert plus à rien de te répondre, tu veux pas comprendre ou alors t'as compris mais tu veux pas assumer le fait que l'on est raison. De plus t'as aucun argument ce que tu dis depuis taleur c'est "trolol c'est le big bang !" point. Après, fais ta vie on fais la notre, je te saluerai du paradis (si Dieu me l'accorde), mais bon c'est risqué ce que tu fais mais bon, encore une fois je suis pas là pour te convertir. Et l'on se prive pas de faim et de soif, si on le fait c'est que nous même on veut le faire, si on est malade, qu'on part en voyage ou qu'on a un empêchement on est pas obligé de le faire boy. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses 8/7/2012, 00:52 | |
| Nan j'garde CM Hardy, pas besoin de faire rentré la religion ici, déjà rien qu'en débattre c'est un sujet tabou pour eux, ils ont tous lu nos postes mais personne ne continue à répondre sauf Steve.. |
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| Sujet: Re: Vos vues politiques et religieuses | |
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